الفنان السوري سعد يكن
الفنان السوري سعد يكن
نص الحلقة
زاهي وهبي: مساء الخير. واحدٌ من أبرز الرسّامين السوريين ورائِدٌ من روّاد الحركة التشكيلية في (سوريا) والوطن العربي. ابنُ مدينة (حلب) ورسّامُ روحِها ومُستلهِمُ أجواء مسارِحها ومقاهيها وجلسات الطرب الجميل فيها، أصابه بعضٌ مما أصابها. خُطِفَ هو ونُهِبَ بيته وأُحرِقَ مرسمه على أيدي عصابات الإرهاب والتكفير لكنّ ريشته ظلّت صانِعةً للحياة والجمال والحبّ والفرح والموسيقى رافِضةً للموتِ والخراب وللتطرُّفِ والإرهاب، منتصرةً للإنسان في مواجهة كلّ ما يُلغي حريّته أو يُكبِّلَ يديه أو يضعُ حدوداً أمام خياله وإبداعه. وظلّ هو مُتحرراً من كلّ قيدٍ حتّى لو كان قيدَ الإيديولوجيا أو الأُسلوبية الفنيّة، بعبارةٍ واحدة هو فنانٌ حرّ. "بيت القصيد"، بيت المبدعين العرب يُرحب بالتشكيلي العربي السوري القدير الأُستاذ "سعد يكن" أهلاً وسهلاً، شرّفت "بيت القصيد"
سعد يكن: أهلاً وسهلاً، شكراً لكم ولـ "الميادين" على هذه الحفاوة
زاهي وهبي: يا هلا، ضيف عزيز حضرتك. قبل أن نُشاهدك في "علامة فارِقة"، منذ أن يُذكر إسم حضرتك الانطباع الفوري عند كلّ عارفيك ومتابعي تجربتك، سواء الذين يعرفونك شخصياً أو من خلال اللوحات، أنك مفتونٌ بـ (حلب) وتُراث (حلب) وبالإرث العظيم لهذه المدينة وبإرث (سوريا). طبعاً عندما نقول (حلب) ربما هي نموذج للفسيفساء السورية. ما سرّ هذا الافتتان؟
سعد يكن: والله سرّ هذا الافتتان هو العلاقة العضوية التي تربطني بـ (حلب)، فأنا أولاً أُحبّ (حلب)، ثانياً أنا أشبه المدينة، أشعُر بأنني أشبه المدينة نتيجة مُعاصرتي للمدينة منذ طفولتي. في (حلب) تمشي وتدخُل إلى حارات ضيّقة مُغلَقة مُثبَتة من الحجر وباب صغير جداً، تدخُل من هذا الباب وترى في الداخل الجنائِن والحدائق والزرع والشجر. فأنا في تكويني النفسي أشبه كثيراً شكل المدينة القديمة، أنا من الخارِج عامّ، جداً عام
زاهي وهبي: نعم، هذان الشاربان الثخينان والـ Pipe والكذا لا يعكسون حقيقة داخلك الذي يحتوي على طفولة كما أحسّ أنا
سعد يكن: لا أُراهِن على هذا الموضوع لأن الشاربين منذ زمن بعيد ففقدت إحساسي بهما، لكن أنا أتحدّث عن الجانب المُهمّ النفسي الذي أشعُر فيه، فأنا عندي في داخلي غنى أكثر من مظهري الخارجي. مظهري الخارجي عام والكثيرون يعتقدون أنني موظف في المطار أو في أوتيل، أي لا شكل دراماتيكي عندي يوحي بنوعية إنتاجي وهذا الشيء في الواقع يُريحني لأن الناس حين لا يعرفونني يسألونني " ماذا تشتغِل؟" وأحياناً أقول لهم مهندساً وأحياناً أُخرى أقول لهم "عندي محلّ" لأتجاوز هذه المشكلة
زاهي وهبي: لترِيح رأسك قليلاً من وجع الفنّ وهواجسه وهمومه وأسئِلته. سنتحدّث أكثر عن (حلب) وعن تجرُبتك سواء الفنية وعلاقتك معها كمصدَر من مصادِر إلهامك ووحيك، أو ما تعرّضت له خلال سنوات الحرب. لكن دعنا نُشاهدكَ بدايةً في "علامة فارِقة" لو سمحت
علامة فارِقة
سعد يكن:
- في حياتي بشكلٍ عام أقمت معارض منذ سنة 1969. لحدّ الآن، أقمت بحدود 55 معرضاً فردياً وشاركت بأكثر من مئة معرَض جماعي. في أول عشرة معارِض لم أبِع لوحة وفي تلك الفترة كنت تعرّفت على"لؤي كيالي" في (حلب) وكنت أعتقد أنني مهم جداً بغض النظر عن ظرفي الاقتصادي. بعد ذلك، ذاك الزمن هو الذي ورّطني في ما بعد لمُتابعة إنتاجي كإنسان وكفنان
- أنا أرسم لأنّ هذه هي الطريقة التي أُمارِس فيها وجودي، فهي مُختلطة بين الحاجة والضرورة. لا يُمكنك أن تقولي إنّها الحاجة أحياناً أو الضرورة أحياناً بل الأمر أبسط من هذا وأعقد من هذا في الوقت نفسه
- في حياتي كلّها لم أشتغِل شيئاً سوى الرسم. دافعي للرسم هو الحزن، والفرح هو لحظة عابرة والحزن حالة سديمية في الإنسان. لذلك مثلاً، كون شغلي درامياً ويعتمِد على الإنسان فالإنسان دائِماً أراه في حالاته البائِسة نسبياً التي من خلال رسمي أُحاول أن أجعل المُشاهِد يشعُر أنّ هذا الإنسان عنده مُشكلة أو حزين أو تعيس من أجل أن يكوِّنَ انفعالاً عند المُشاهِد
- الدراما في لوحاتي تأتي من خلال علاقتي مع العالم، فأنا لست شخصاً متفائِلاً في الحياة ولا أرى العالم متّجهاً من الرماديات إلى الأبيض، أنا أرى العالم متجهاً من الرماديات إلى الأسود
- بيتي في (حلب) كعمارة لا يزال موجوداً لكنه مع "جبهة النصرة" لأنّ عناصر “جبهة النصرة" منذ سنتين أو ثلاث أخذوا البيت واحتلّوا الفيلا. كان عندي بيت من ثلاثة طوابق مساحته 2,000 متر، مرسم وبيت وغاليري، أخذوه وخُطِفت مرتين. مرة ذهبت إلى (أتارِب) ومرّة تركوني ولحقوني بالسيارة وأطلقوا النار عليّ وكسرت رجلي بعد أن تهوّرت في حادث. المُهم، من دون تفصيلات درامية، البيت لم يعُد موجوداً ولا اللوحات التي أُحرِقَت ولا المكتبة، ولا أعرِف أيّ خبر مُباشَر عن بيتي الذي كان في (حلب). فأنا ضمن هذه الأحداث قمت بواجباتي الوطنية على أكمل وجه، بمعنى في عدّة مرّات تعرّضت لحياة خطرة جداً فقرّرت أن أذهب وأموت في منطقة أُخرى وألا أموت بالصدفة. من أجل هذا تركت (حلب) بشكلٍ أو بآخر وأتيت إلى (بيروت)
- سرقة البيت وحرق المكتبة واللوحات ومن ضمنها مجموعة "ألف ليلة وليلة" المؤلّفة من 22 عملاً جدارياً، هذه العملية بأكملها في الواقع أثّرت بي على مستوى يومين أو ثلاثة لأنّ في الأصل عندي قوّة للحياة، فدائِماً عندي مثل فكرة الهروب للأمام، فعندي طاقة وقُدرة لأن أستيقِظ في اليوم التالي صباحاً وأبدأ من جديد بغضّ النظر عن قيمة وماهية الخسارة
- تركتُ (حلب) نتيجة رغبتي وإمكانيتي في أن أُتابِع موقفي في الفنّ وأن أُتابِع حياتي كفنان وأن أُقدِّم رؤيتي لـ (حلب) و(لبنان) وللوطن العربي وللعالم. في هذه الظروف من الصعب جداً أن يختار الإنسان الصمت لأنّ الصمت موقف سلبي وأنا لستُ معتاداً على المواقف السلبية بغضّ النظر عن الربح والخسارة، فلا يُمكنني أن أكون صامتاً نهائياً. على الأقل لا يُمكنني أن أكون صامتاً في لوحاتي بغضّ النظر عن تجاربي الجديدة التي تحتوي على القليل من البهجة وفيها حياة أو فيها فراشات. أنا شخص درامي وأميل إلى العلاقة مع الإنسان، لا يُمكنني أن أتخلّى عن هذا الموقف لا في ظروف الحرب ولا في ظروف السِلم
- الأصدقاء هم التنفُّس الصناعي في العمليات الصعبة، لذلك بقدر ما الإنسان في حاجة إلى أوكسيجين فهو في حاجة لوجود بعض الأصدقاء حوله
- أنا شخص متفائِل إلى حدٍّ ما، فحكمتي في الحياة، إذا كانت حكمة، تتلخّص في جملتين: "لا تنتظر أحداً ولا تنظُر إلى الخلف"
زاهي وهبي: حتّى التجربة الصعبة والمأساوية تتحدّث عنها وأنت مبتسماً، مرتاحاً ولست متوتراً ولا حزيناً، على الأقل ملامح الحُزن ليست ظاهرة للعلن
سعد يكن: هذه هي طبيعتي الانفعالية، ربما الإنسان مأسوراً بطبعه والحمد لله، الله منحني هذا القناع الذي يريحني كثيراً ويحقّق لي توازناً اجتماعياً بينما مع نفسي الموضوع مختلِف جذرياً. فأنا أتحاسب على لوحاتي من خلال ثقافتي ودواخلي ولا أُحَاسب على إنتاجي الفنّي من خلال شكلي
زاهي وهبي: نعم، تقصد إذا أردنا أن نقرأك يكون ذلك من خلال اللوحة التي تُقدّمها حضرتك. لكن دعنا قبل أن نتحدّث عن اللوحات دعنا نتحدّث قليلاً عن (حلب). بقيت لأول ثلاث سنوات من عُمر الحرب وأصرّيت على البقاء في (حلب)، لا بل أصرّيت على أن تذهب إلى المقهى كالمُعتاد، وبدأ الأصدقاء والرواد يتناقصون تباعاً. هذا الإصرار، لماذا هذا البقاء لمدّة ثلاث سنوات في مدينة عُرضة للحرب؟
سعد يكن: كنت مضطراً لأن علاقتي بـ (حلب) قويّة جداً، وكنتُ أتصوّر أن الأشياء يُمكن أن تهدأ مع القليل من الوقت. لم يكن أحد يتصوّر أو يتوقّع أن يحدث الذي حدث في (حلب)، هذا الدمار المُرعِب الفظيع. حتّى عن الأصدقاء الذين تناقصوا من المقهى، وصلت إلى مرحلة أذهب وأسهر لوحدي في المقهى لأنه فارغ ومن دون أحد غيري، وأعود إلى المنزل ليلاً سيراً عل الأقدام بسبب عدم وجود مواصلات وعدم وجود سيارات. فمرّة من المرّات مشيت مشياً إلى المنزل في العَتمة المُطلقة، فقلت في قرارة نفسي، "وهل يُعقل أن أُمضي عُمري في هذا الظلام اليومي؟"، ومن هنا انطلقت فكرة أن أذهب إلى مكان أتمكّن فيه من أن أتنفّس
زاهي وهبي: نعم، اخترت (بيروت) وليس أيّة عاصمة أو مدينة عربية أو عالمية أُخرى
سعد يكن: لا لا، اخترت (بيروت) لأنّ العالم بالنسبة لي هو أشخاص. بمعنى، إذا أردت أن أذهب إلى (باريس) أذهب من أجل أن أرى شخصاً مُعيناً وليس من أجل أن أزور "اللوفر" أو على غاليري، لا، توقفت عن هذه المفاهيم. العالم بالنسبة لي هو أشخاص، فأكثر نسبة أشخاص عندي علاقة شخصية معهم من المثقّفين والفنانين هي في (بيروت) في الواقع، وأنا علاقتي مع (بيروت) قديمة ولذلك اخترت أن آتي إلى (بيروت) من دون أن يكون عندي إحساس بالغُربة أو اليُتم أو التخلّي عن الوطن
زاهي وهبي: و(بيروت) سعيدة بوجودك وأنا متأكِد، (بيروت) بوجودك تزداد ألقاً وتزداد إبداعاً. صحيح أنك تتحدّث عن أنّ عندك التفاؤل والإصرار على البدء من جديد ولا تلتفت إلى الخلف، لكن أن تُحرَق لوحاتك ومنها 22 جدارية من وحي "ألف ليلة وليلة"، ولا أعلم إن راحت أشياء من أعمال "جلجامش"، أن يُنهب بيتك ويُصبح مقراً لـ "جبهة النُصرة" وجماعات إرهابية، كيف وقع عليك هذا الأمر؟
سعد يكن: أنا في الانفعال سريع التوازن، هذه أيضاً نعمة من الله، تكوين شخصيتي هكذا وليس منطقياً. أنا لستُ شخصاً عاطفياً يشحذ على نفسه بكاءً على الأطلال وأركض وأقول " راح بيتي يا جماعة" ليشفقوا عليّ ولا أدري ماذا وهذه القصص، لست من هذا الـ Character أبداً. راح البيت فاعتبرته راح، مثل كأنه شخص مات. حين راح البيت عرِفت وزعلت ليومين أو ثلاثة على المجهود الذي صرفته في بناؤئه. أنا أشرفت على بنائِه حجراً تلو الحجر وعلى طريقتي أنا، بلا جسور ولا أعمِدة، بنيت شيئاً كان مميزاً جداً وراح، زعلت ليومين أو ثلاثة، وفي اليوم الثالث قرّرت أن أنسى الموضوع نهائياً وكأنّ شيئاً لم يكُن وتابعت حياتي بشكلٍ طبيعي جداً، حتّى أصحابي حولي، أهلي وأصحابي والناس الذين اشتغلوا حتّى في الفيلا
زاهي وهبي: عمال وحرفيون
سعد يكن: زعلوا والتفوا حولي وبكوا وأنا أضحك، خلص راحت الشغلة ولم يعُد هناك مجال للدراما الحكواتية
زاهي وهبي: على كلّ حال، إن شاء الله تسترده وتُعيده أبهى وأجمل مما كان عليه، لكن أحياناً تراودني فكرة وهذه حصلت في أيام الحرب في (لبنان)، بعض الرسامين تعرّضوا لما تعرّضت له حضرتك، أنه يا عمّي لو يسرقون هذه اللوحات، لو يعرفون قيمتهم المعنوية أولاً والثقافية ثمّ الماديّة في ما بعد، أن يسرقونها أليس أفضل من أن يحرقونها؟
سعد يكن: يا أُستاذ "زاهي"، أنت تُخاطب أُناساً إسلاميين متخلّفين، الرسم في مفهومهم هو شرك بالله تعالى، والكُتب التي حرقوها قالوا، " لا كتاب إلّا كتاب الله"، فكيف يُمكنك أن تُقنِعهم أنّ هذه لوحة؟ هذا شُرك بالله، خلق شكل والشكلانية هي شرك بالله بالنسبة لهم ضمن مفاهيمهم المُتخلِّفة عن الإسلام والدين لأنها كلّها مفاهيم مُبرمجة ومنظّمة ومقصودة وتعرِف جنابك كلّ هذه التفصيلات الثقافية المتعلِّقة بهذا الموضوع
زاهي وهبي: للأسف. قبل أن أسألك عن تجربة خطفك وما تعرّضت له أثناء الخطف، أُحبّ أن أُسمِعكَ رأياً، سنسمع عدّة شهادات في تجربتك الغنيّة. نبدأ مع الشاعِرة والرسامة الصديقة السيّدة "مهى بيرقدار"، نسمعها معاً لو سمحت
كلام يوصل
مهى بيرقدار – شاعرة ورسّامة: "سعد يكن" علامة مُضيئة جداً في الحركة التشكيلية الحديثة في (سوريا) وخارِج (سوريا) حتّى أنه بهدوء وصل للعالمية. ما يُميِّز "سعد يكن" هو تفرّده وتنوُّع موضوعاته في الرسم وغزارتها. رجلٌ نذر نفسه للفنّ، هو يُمكنني أن أُسميه ناسِك الفنّ لأنه لم يُشرِك أحداً في فنّه. أمّا على الصعيد الشخصي فهو صديق وفيّ جداً لكلّ أصدقائه وراقٍ جداً اجتماعياً وشخصياً. هو مرِح وعنده حسّ النُكتة حتّى في أحلَك اللحظات. رسم الموسيقى ولا يوجد إنسان تجرّأ ودخل إلى هذا المجال. رسم الأُسطورة ورسم الوِحدة ورسم الخوف، حتّى أنّ أشخاصه غريبون عن هذه الأرض، تشعرين بهم أساطير كلّهم. لأجل هذا العمل الذي يُقدّمه، هذه المجموعات، هذا العمل الإعجازي يمكنني أن أُسميه عندما رسم "أوركسترا"، وهذه من أجمل لوحاته. هذا يعود إلى تنوُّع مواضيعه وغناه الداخلي الفنّي. باختصار، "سعد يكن" هو الفنان الحقّ في زمنٍ كلّه باطِل. سؤالي لـ "سعد يكن"، عندي الكثير من الأسئِلة، لكن الوقت غير مناسب. الأسئِلة كثيرة وليس لها أجوبة، ولكن يحضرني سؤال واحد، يا ترى "سعد" ببراعته الفنية سيتمكّن من أن يجعل لوحته تحمُل مُعاناة يوم واحد من مُعاناة (حلب)؟ وكيف؟
زاهي وهبي: شهادة حميمة ودافِئة وسؤال وجيه
سعد يكن: شكراً جزيلاً للأديبة والصديقة "مهى بيرقدار الخال". لطف منها في الواقع، رغم ظروفها الصعبة، وسؤالها حلو في الواقع. أنا دائِماً أعتبر الحياة والواقع أغنى وأعنف وأقوى من تسجيله في لوحة أو في قصيدة أو في رواية، لذلك أحياناً كلّ لوحات العالم تسقُط أمام حجر ساقط من طابق خامس على عربة تبيع بندورة. لذلك هذه المساقي حقيقية وواقعية، وهناك مثل شعبي يقول " الحكي ليس مثل المُشاهدة"
زاهي وهبي: طبعاً
سعد يكن: فالإنسان هو أغنى شيء في الكون ولذلك لا يوجد شيء يُضاهي القيمة الحقيقية لوجود الإنسان، حتّى الخراب هو جزء من خراب الإنسان
زاهي وهبي: ما يجري أو ما تعيشه بلدك (سوريا) وما تعيشه بلادنا عموماً، وحضرتك سبق ورسمت من وحي (فلسطين) والعائِلة والأُسرة الفلسطينية والبيت الفلسطيني، ألا ينعكِس ما يجري على اللوحة؟ على لوحتكِ؟
سعد يكن: بالتأكيد
زاهي وهبي: كيف يتجلّى هذا الأمر؟
سعد يكن: حين اشتغلت عدّة مواضيع حول قضية العائلة الفلسطينية في السبعينات والثمانينات وحتّى في عام 2006 حين انتصرت المقاومة اللبنانية أقمتُ معرضاً في الحديقة العامة اسمه "التحرّر"، لوحات جدارية
زاهي وهبي: نعم، أثناء عدوان "تمّوز"
سعد يكن: نعم، وأقمته في أيلول في (حلب) في الحديقة العامة بإخراج جدّي جداً وليس بلوحات على الشجر بل بطريقة جديّة جداً، وقدّمت المعرض هدية لوزارة الثقافة الفلسطينية، كلّ اللوحات قدّمتها هدية
زاهي وهبي: نعم
سعد يكن: فأنا أتناول الأزمة الإنسانية من خلال علاقتي مع الموضوعات ولا أتناول أزمات شخصية في علاقتي مع الموضوعات. لذلك حين أتناول موضوع العائِلة الفلسطينية لا أرسمهم مُشرّدين ويبكون وطفلاً يبكي وحجارة ومُخيمات، هذه أمور غير رسامين قد يرسموها
زاهي وهبي: ونحن صرنا في عصر الصورة والميديا
سعد يكن: بالضبط. بالمُناسبة الصورة أرقى بمليون مرّة حالياً من إنتاج الكثير من الفنانين التشكيليين، أرقى بكثير. لذلك يجب أن يعرِف الفنان كيف يقفِز عن الصورة الفوتوغرافية المُرعِبة في تقنيتها
زاهي وهبي: قلت في الربورتاج حضرتك في "علامة فارقة" أنه لا يُمكنك أن تبقى صامتاً في مرحلة مثل هذه المرحلة التي تمرّ فيها (سوريا)، التي تمرّ فيها بلادنا كلّنا، ماذا تعني بالّا تظل صامتاً؟ من خلال الرسم؟ اللوحة هي لغتك؟ الريشة اللون؟
سعد يكن: اللوحة هي لغتي أكيد ولذلك خيارات الفنانين التشكيليين، خياراتنا النضالية في المفهوم الإنساني ضعيفة، وكما يكتب عنّا النُقّاد، " هيا إلى المعامل للتوعية" وما إلى ذلك، الفنّ التشكيلي فعاليته ضعيفة جداً وليس فقط عندنا بلّ في كلّ العالم، لأنّ عندنا في المنطقة هناك أُميّة بصرية وعلينا أن نأخذ ذلك في عين الاعتبار. لكن هذا لا يعني أن أتقاعس وأنزِل للمُستوى الذهني أو الفِكري أو البصري للإنسان في المنطقة كي أجعله يشعُر بأزمته، أنا أرسُم إنسان المنطقة الآن في الشيء الذي يحدث معه من وجهة نظري الذي يحمِل مُجمَل ثقافات ومعارِف وتاريخ وحضور و(حلب) و(أميركا) و(اليابان). هذه كلّها يجب أن تُلخّص بموقفي أنا من إنسان هذه المرحلة. لذلك قلت أنني لستُ متفائِلاً ليس فقط في المنطقة، لستُ متفائِلاً إنسانياً
زاهي وهبي: في الوجود، في العالم
سعد يكن: في الوجود العام، أنا اراه متّجهاً إلى الأسود ولا أراه متّجهاً إلى الأبيض رغم أنني أتمنّى أن يكون عندي فراشات طائِرة في بعض اللحظات التي هي في حدّ ذاتها الإحباط
زاهي وهبي: نعم، وترسمها حالياً في لوحاتك الجديدة. سنتحدّث أكثر عن تجربتك ونعود إلى موضوع الخطف ولو سريعاً ولكن بعد أن نتوقّف مع موجز إخباري سريع نتابع "بيت القصيد"
المحور الثاني:
زاهي وهبي: شاهدنا بعض المقتطفات من أعمال التشكيلي العربي السوري القدير الأُستاذ "سعد يكن". أُستاذي، قبل أن نستمع لمزيد من الآراء في تجربتك، تعرّضت للخطف كما ذكرنا على يد "جبهة النُصرة" مرّتين. أولاً لماذا خُطِفت وكيف عِشت هذه التجربة؟
سعد يكن: والله هذه المسألة تحمل دراما تفوق بكثير التعبير عنها لأنها علاقة شخصية كانت بين الموت والحياة، فباختصار شديد ومن دون أن أجعل منها ميلودراما رحمةً بالمُشاهدين
زاهي وهبي: الحلو الذي فيك أنك تحكي عن كلّ شيء وأنت مُبتسِم ومسرور وماشي حالك
سعد يكن: فأوقفوا السيارة التي كنّا فيها أنا وأصحابي وقالوا " من هو سعد يكن؟" فقلت لهم "أنا"، فقالوا "يظهر ذلك عليك، إنزل "، يبدو من شارباي. فأنزلوني وكانوا سيارتين، وقال لهم معلّمهم ومواصفاته مترين بمتر ونصف المتر وشاربان وشعر، قال لهم "ضعوه في الـ Baggage في السيارة الثانية
زاهي وهبي: في صندوق السيارة
سعد يكن: نعم، في صندوق السيارة وركبوا في السيارة الأولى وراحوا، ثمّ أتى اثنان وأخذوني إلى صندوق السيارة الثانية فقلت لهم، "يا شباب أطيلوا بالكم، لماذا في صندوق السيارة؟ لا يوجد أحد معكم، أجلس في الخلف وأتسطّح وكذا، دبّروها وبلا صندوق السيارة". وأثناء ذهابنا إلى الصندوق وعلى بعد عشرة أمتار لم يبق ولا فيلم سينما لم أتذكّره يضعونهم فيه في صناديق السيارة
زاهي وهبي: نعم
سعد يكن: لكن في الواقع خفت في أوّل عشر دقائق، ولم يضعونني في الصندوق بل وضعوني في الخلف
زاهي وهبي: لكن لماذا خطفوك؟ لماذا كانوا يسألون عنك بالإسم؟
سعد يكن: لا أدري، لغاية الآن لا أدري، غطّوا عيناي وأخذوني وسطّحوني في الخلف. ففي الدقائق العشر في الواقع خفت، ثم أردت أن أتوازن ولا يصحّ أن أظلّ خائِفاً هكذا، فصرت أُفكِّر في الموت والحياة وأتساءل في نفسي، " الآن إذا كنت سأموت في طلقة أيهما أحسن وأنا معمّش العينين أو بلا تعميش؟" وهم عمّشوني بكوفيّتهم، فقلت بعد ذلك أنه في الأخير إذا كنت سأموت بطلقة فلن أرها وستنتهي مثل السينما، في طلق أموت وانتهت القصة، فلا توجد أيّة ضرورة لأخاف. في الواقع خلال الدقائِق العشر الثانية زال الخوف وصرت أتحدّث معهم بشكلٍ طبيعي ثم أخذوني إلى منطقة إسمها (أتارِب) وأنا كنت مُهمشاً بالكوفية ولا أرى شيئاً
زاهي وهبي: مدينة (أتارب) نعم
سعد يكن: فذهبت إلى المحكمة الشرعية واعتبروني أنني من الشبّيحة مع السُلطة فقلت لهم، "أنا في زماني لم أعمل مع السُلطة"
زاهي وهبي: أنت ولا مرة كنت حزبياً ولا جزءاً من مؤسسة
سعد يكن: ولا اشتغلت مع الحزب ولا استنفعت من الدولة في حياتي وذلك كان باختياري
زاهي وهبي: ومع ذلك كنت متهماً وخطفوك
سعد يكن: بعد ذلك تحدثت معهم طبيعياً كما نتحدّث الآن لكنني نشفت من الماء ولم يشرّبونني، لمدة يوم أو يومين لم يُشرّبوني فنشفت ولم أعُد أستطيع الكلام. لم ألجأ إلى " يا جماعة دخيلكم" وكنت أسمع أُناساً في الاستجوابات يقولون لهم " دخيلكم عندي أولاد وأُسرة" وأسمع كم ينالون من ضرب وأقول في نفسي "يا ويلاه، رحنا، على العموم فليستعجلوا في هذه الطلقة وأخلص من هذا". بعد ذلك تغيّروا، فأحياناً يأتوني بلهجة تونسية وأحياناً أُخرى بلهجة شيشانية ويسألوني الأسئِلة نفسها. بعدها أنعم الله عليّ بشخص شيشاني قال لهم" أعيدوه إلى المكان الذي أحضرتموه منه" وتركوني بعد يومين
زاهي وهبي: كيف كان وقع أنّ هناك شخصاً أجنبياً غريباً يُحقق معكَ داخل بلَدك؟
سعد يكن: تُذكَر ولا تُعاد أولاً لكنه كان شيئاً محزناً جداً، وكنت قد فقدت الثقة حتّى في كلّ أهل بلدي لأنهم كانوا مُتداخلين مع بعضهم البعض بشكلٍ وكأنهم يعملون بالأُجرة عندهم وكان ذلك شعور بشِع جداً
زاهي وهبي: كتبت أو رسمت هذه التجربة؟
سعد يكن: لا، أنا بطيء الاسترجاع، لا يُمكنني أن أرسمها رأساً. أنا بطيء في الاسترجاع لدرجة أنني خدمت عسكريّتي على الجبهة لمدة أربع سنوات ونصف السنة في القطاع الأوسط في حرب الاستنزاف ولغاية الآن لم أسترجع تلك الفترة للعمل. هذه صار لها ثلاثين سنة ، فأنا بطيء في الاسترجاع. في الواقع لم أرسم شيئاً لكن هناك قصّة طريفة بعد أن تركوني في البادية ولم أستطيع الرؤية لوقتٍ قصير وبعد ذلك مشيت، وضعت الكوفية على رقبتي ومشيت فيها بعد أن أخذوا لي الساعة والموبايل والمال وكذا، ودخلت إلى ضيعة اسمها (تيديل)
زاهي وهبي: هناك عائِلة استقبلتك حسبما قرأت
سعد يكن: استقبلوني نعم بطريقة سلسة جداً وسألوني، " أين كنت أُستاذ؟" قلت لهم "والله عند الشباب، هلّ عندكم ماء؟" فنده كبيرهم " أركض واحضر لعمّك ماء من البرّاد وجهزوا الشاي" وأحضروا كرسي وأجلسوني فجلست. فسألوني، " إلى أين أنت ذاهب؟" وقال كبيرهم " اذهب واحضر لعمّك ميكرو" وأخذني أحدهم إلى زاوية ووضع في جيبي 500 ليرة وأحضروا لي الشاي وقالوا لي، " لا تزعل أُستاذ، أتريد أن تأكل؟ هلّ أنت جوعان؟" فقلت لهم " لا شكرا" وكان احتفالهم في مُنتهى النُبل وأثّرت بي كثيراً
زاهي وهبي: وهذا ربما الذي يجعل المرء يستعيد الأمل في بلده وناسه
سعد يكن: هذه هي الفراشة
زاهي وهبي: هذه هي الفراشات
سعد يكن: التي تطير فوق رأس الناس المحبطين
زاهي وهبي: حلو كثيراً
سعد يكن: وبعد ذلك، أريد أن أُكمِل لك فكرة
زاهي وهبي: نعم
سعد يكن: خلصنا وأحضروا لي ميكرو ووضعوا لي مالاً في جيبتي ومشيت، لكن قبل أن أمشي قلت لهم، " أُريد أن أعرِف أسماءكم من أجل أن آتي في مرّة خصوصاً لكي أشكركم بطريقتي أنا". قالوا لي "نعم، أنا إسمي "عصام درويش" وأخي إسمه "محمود درويش وصرنا أصحاباً"
زاهي وهبي: شو حلو
سعد يكن: قلت له كلاكما من أعزّ أصدقائي لأنّ الشاعر الكبير "محمود درويش" صديقي و"عصام درويش" صديقي في (دمشق) صاحب غاليري عشتار"، فقلت لهم، من غير المعقول أن أنسى إسميكما في عُمري " وتابعت
زاهي وهبي: لم تراهم بعد
سعد يكن: والله المنطقة صارت فظيعة
زاهي وهبي: مُسيطَر عليها إرهاباً. هلّ زرت (حلب) بعد تحريرها؟
سعد يكن: زرتها نعم، زرتها عدّة مرات. لا يُمكنني ألّا أزور (حلب)، في كلّ شهر أتأزَّم هنا أذهب إلى (حلب) وأرتاح، على عكس الناس الذين يذهبون إلى هناك ليتأزّموا في (حلب) فيسافرون ويرتاحون. إذا أردت أن أرتاح أذهب إلى (حلب)
زاهي وهبي: دعنا نسمع رأياً لو سمحت لي في تجربتك من شاعِر وصديق هو الأُستاذ "فؤاد محمّد فؤاد"، نسمعه سوياً
سعد يكن: تفضّل
كلام يوصل
فؤاد محمّد فؤاد – شاعر: أعرِف "سعد" منذ حوالى ثلاثين سنة، تعرّفت عليه للمرّة الأولى في صالة "النهضة" في (حلب)، و"سعد" تجربته كفنّان للحقيقة تجربة غنيّة جداً. "سعد" لا يكتفي بعمل اللوحة كموضوع مُستقلّ، اللوحة ليست بالنسبة إلى "سعد يكن" عملاً قائِماً بذاته وإن كانت هي فعلاً هكذا، لكن كان "سعد" دائِماً يشتغِل ضمن موضوعات وهذا الذي يُميِّز في الحقيقة تجربة "سعد". كانت الموضوعات هي المحور الأساسي في تجربته، انتقل من تجربة "غلغامش" إلى تجربة القضية الفلسطينية إلى موضوع الموسيقى في (حلب) إلى الأوركسترا إلى المقاهي. كان دائِماً يشتغِل ضمن مجموعات وبالتالي ضمن موضوعات وهذا كان يُميِّز التجربة بشكلٍ أساسي عند "سعد"، لكن للحقيقة الشيء الأساسي الثاني الذي كان يُمكن أن يكون نقطة قوة عند "سعد" أنّ "سعد ملوِّن كبير وفي نفس الوقت صاحب خطٍّ قوي. عادةً نجد فناناً إمّا مُلوِّناً قوياً ومُهمّاً أو خطّه قوي و"سعد" كان يجمع الصفتين وهذا الذي جعل القدرات التعبيرية للوحة عند "سعد" عالية بشكلٍ قويّ جداً وما ساعد قدرة "سعد" على الخط هو أنّ اللوحة مرِنة. "سعد" يكوِّن اللوحة بالطريقة التي يُريدها ويُغيِّرها في أيّة لحظة، وهذه القُدرة على المزج بين التلوين وبين الخط وضعت لـ "سعد" مكانة متقدّمة للحقيقة في الفنّ التشكيلي العربي. للحقيقة "سعد" اشتغَل كثيراً حتّى طوّرَ أسلوباً خاصاً به وهذا الأُسلوب نراه بشكلٍ أساسي في الشخصيات التي هي محوَر عمل "سعد"، بمعنى الجوهر الأساسي لـ "سعد" والتعابير تكون عند الشخصيات. من النادر أن يرسُم "سعد" لوحة من دون شخصيات إذا استثنينا مجموعة الطبيعة أو البحر. دائِماً هناك شخوص في لوحات "سعد" وأُسلوب "سعد" في رسم الشخوص صار أُسلوباً مُميزاً، بمعنى أيّ أحد يرى لوحة لـ "سعد" ويُشاهِد الشخوص يعرِف من صاحِب هذه اللوحة. وربما هنا السؤال الذي يراودني ودائماً أتساءل وأسأله لـ "سعد"، إلى أيّ حدّ تتوقّع أنه من اللازم أن يكون الفنان أسير أُسلوب واحد؟ هلّ يُمكن أن يخرُج الفنان بعدما كوّنَ أُسلوباً ليُنشئ أسلوباً جديداً؟ هلّ يمكن أن يتمرّد الفنان على أُسلوبه الذي رسّخ اسمه وبالتالي يُعطي لنفسه فُرصة لمرحلة أُخرى من الحياة الفنية؟
زاهي وهبي: شكراً للشاعر الأُستاذ "فؤاد محمّد فؤاد"، تفضّل
سعد يكن: شكراً للدكتور "فؤاد"، الصديق القديم في الواقع. سؤاله ظريف وفي محلّه؛ من الممكن للفنان أن يُطوِّر أُسلوبه أو أن يُغيِّر شيئاً في أُسلوبه وبالنسبة لي في حال واحدة، عندما يتغيّر موقفي من الإنسان يتغيّر أُسلوبي في الرسم. لذلك، بما أنني أحمل الموقف نفسه تجاه القضيّة الإنسانية ككُلّ فأنا مُرتاح في توازني لأنني أستطيع أن أُوصِل نفسي بنفسي، لكن إذا أنا تغيّرت مع الوقت ممكن أن أتغيّر لوحدي بسرعة ومن دون خوف لأنني لستُ جباناً في التغيير لأنّ اللوحة في الأصل هي وسيلة تعبير وليست غاية. لذلك أرتاح جداً إذا في يوم تغيّر موقفي وأنا الآن تغيّرَ موقفي قليلاً. في الشغل الجديد هناك القليل من التغيُّرات لكن لا يزال الجوهر الداخلي عندي، عندما أعود وأصطدم مع ذاتي، أنا شخصٌ داكن
زاهي وهبي: أُستاذي شاركت مؤخراً كضيف شرف في (اللاذقية) في مُلتقى "السلام والمحبّة" وقدّمت أعمالاً لها طابع خيري. سؤالي ما وظيفة الفنّ أو دور الفنّ أو ماذا في مقدور الفنّ في هذه المعمعة الكبيرة وهذا الجحيم العربي الكبير والجحيم الإنساني؟ انطلاقاً مما تفضّلت به حضرتك
سعد يكن: والله يا أُستاذ "زاهي" إذا أردت الصدق من دون استعراضات ثقافيّة وأكل هواء من هذه المواضيع. دور الفنّ بسيط جداً، دور الفنّ بالفعل، كنّا من زمان في السبعينات
زاهي وهبي: تعلّقون آمالاً كبيرة
سعد يكن: حين كنّا ماركسيين، "هيّا إلى المعامل، هيّا إلى التوعية" ولا أدري ماذا ونتبهدل ويقلعون لوحاتنا في المقاهي وكنّا نؤمن أنّ هناك دوراً للفنّ، لكن بعد تجربة طويلة تبيّن أن دور الفن محدود جداً. مُشكلة المتلقّي أنّ الفنان ليس أُستاذ رسم يُريد أن يُعلِّم العالم كيف يُشاهدون لوحة، المؤسسات الثقافية العربية كلّها عندها نقص في التوعية والتربية الفنية
زاهي وهبي: والمدارس والجامعات ومناهِج التعليم والأُسَر
سعد يكن: طوال عمره أُستاذ الرسم في المدرسة مهزلة. عندما يُصبِح عندنا جيل فنّي حقيقي مستوعبٌ ومُدرِك لقيمة اللوحة تبدأ اللوحة في التغيُّر، لكن لكي نكذِب على أنفسنا ونقول لك لوحة تُخرِج تظاهرة، ربما قصيدة شعر قد تُخرِج تظاهرة لكن لوحة لا تُخرِج تظاهرة
زاهي وهبي: لكن تُخلِّد، بمعنى اليوم حين نتحدّث مثلاً عن الحرب الأهلية في (إسبانيا) ماذا يخطُر على بالنا؟
سعد يكن: بالضبط، لوحات "غويا" ولوحات الكثير من الفنانين. بالضبط، في هذا الشيء انتقلنا إلى الشيء الثاني. نحن نتحدّث عن التأثير المُباشَر في لوحة الفنان
زاهي وهبي: المُباشر
سعد يكن: لا يوجد للأسف، لكن هذا لا يعني أن الفنان لا يبتكر فنه
زاهي وهبي: مأ أُشير إليه أنّ هذا التأثير غير المُباشر وغير الآني من اللازم أن يجعل المعنيين أصحاب القرار يُدرِكون أهمية هذا الموضوع
سعد يكن: أنت تسألني سؤالاً صعباً جداً أُستاذ "زاهي"، الله يخلّيك لا تسألني أسئِلة صعبة لأنّه بعد أن يمشي الفنان لا يبقى بالنسبة لهذا الشيء من شغله غير
زاهي وهبي: حضرتك استوحيت في أعمالك "ألف ليلة وليلة و "غلغامش" ورسمت القضية الفلسطينية ورسمت (حلب) ومقاهيها
سعد يكن: "نحو أيقونة حلبية حديثة"، "آخر"، "موسيقي" وأقمت الكثير من المعارِض بعناوين صاخبة
زاهي وهبي: لن نختصرك، لكن اليوم أيضاً هذا التُراث الذي استوحيته حضرتك واستلهمته، سواء الأُسطوري أو التاريخي الفعلي، يتعرّض للنهب وللتدمير وللحرق وللمحو والطمس، فبالتالي دورك كفنان صار مُضاعفاً
سعد يكن: في الواقع عملياً، هذا دور المؤسسات الثقافية وليس دور الفنان
زاهي وهبي: نعم
سعد يكن: دور الفنان أن يُنتِج عملاً جيّداً ودور المؤسسات الثقافية أن تحميه
زاهي وهبي: حلو، هذا ما نُحاول أن نقوله
سعد يكن: ولذلك المُشكلة ليست مع الفنان، المُشكلة مع المؤسسات الثقافية التي ترعى الفنون وهي ضعيفة جداً، على المُستوى العربي كلّه وليس على مُستوى (سوريا) و(لبنان) و(مصر) و(الأُردن)، على المُستوى العربي كلّه. المؤسسات الثقافية التي تُعنى بالفنّ التشكيلي ضعيفة
زاهي وهبي: هلّ لا يزال تراث، إذا أردت وضعه بين مُزدوجين، تُراث المنطقة، بلادنا، مُلهِماً بالنسبة لك؟
سعد يكن: بالتأكيد. تُراث المنطقة مُلهِم جداً
زاهي وهبي: حضرتكَ استوحيت "ملحمة غلغامش"، فكيف وقع عليك مأ أصاب (العراق) مثلاً؟
سعد يكن: تُراث المنطقة وثقافة المنطقة غنيّة جداً وأنا متأثِّر بها إنسانياً وليس شكلياً، لذلك حين تناولت "غلغامش" تناولته كفِكر أكثر من الشكل أو مجلّة أطفال ورسوم أطفال، " ذهب إلى الغابة وصراعه مع أنكيدو". أنا مثلاً تناولت الملحمة كمفهوم. "غلغامش" أحد أهمّ الفلاسفة الذين تساءلوا عن فكرة الموت والخلود وسبب الوجود والأزليّة والكون. فمن هنا أتت مثلاً، في الملحمة هناك خمس أو ستّ لوحات في موت "أنكيدو" والتأثير على "غلغامش" التي هي نقطة ضوء الملحمة. فالثقافة العربية تاريخياً ثقافة غنيّة جداً، الفلاسفة و"إبن سينا" وكلّ هؤلاء الناس
زاهي وهبي: وأكثر جرأة وشجاعة من اليوم
سعد يكن: بكثير
زاهي وهبي: الكتّاب والمُفكّرون والفلاسفة لما طرحوه من قضايا حساسة وإشكالية لا يجرؤ أحد اليوم أن يطرح منها ذرّة
سعد يكن: بالضبط. حتّى التُراث الشكلي غنيّ جداً بالزخرفة الإسلامية والزخرفة العربية والانتماءات والفِكر، كلّ هذه أشياء لا يُمكن لأحد أن يتجاوزها ويقفز فوقها، ولذلك صحيح أنا أعيش في القرن الواحِد والعشرين لكن أنا أحمِل ضمن وعيي، مع احترامي الشديد لوعيي، أحمِل المنطقة كلّها. لذلك أنا أعتبر أنّ الفنّ البصري هو فنٌّ مقروء في كلّ العالم. لذلك، لوحتي لو كنت أرسُم فيها موقعاً للجمال وجمل وبقرة وراعي، إذا رسمتها بمفهومي الآن ومن اللازِم إذا عُرِضت في (اليابان) أن يُشاهدوها وإذا عُرِضت في (كندا) يُشاهدوها لأنه يكون فيها وسائل فنية تقنياً ضمن ثقافتي الفنية، ومن الأحسن أن أُوصِل رسالة من خلال اللوحة
زاهي وهبي: من دون مُجاملة، هذا ما هو حاصل مع لوحتك وحضرتك أحد رموز هذه البلاد التي نعتزّ بها. سأُتابع مع حضرتك أُستاذ "سعد يكن" ولكن بعد استراحة سريعة نُتابع "بيت القصيد"
المحور الثالث:
زاهي وهبي: مُشاهدينا، نتابع مع التشكيلي القدير الأُستاذ "سعد يكن". أُستاذي قبل أن نسمع أيضاً رأياً آخر في تجربتك، تحدّثنا عن تُراث المنطقة والأساطير التي استوحيتها حضرتك. المقاهي والمسارِح وجلسات الطرب الحلبي لا تزال مُلهِمة؟ لا يزال لها مُتَّسع في لوحتك؟
سعد يكن: قصة المقهى في (حلب) قضيّة مُهمة جداً في الثقافة العربية، ليس فقط في (حلب) حتّى في (دمشق) وفي كلّ المُدن العربية وهذه في السبعينات والآن تغيَّر الموضوع وصار كلّه إنترنت وخلافه. فالمركز الثقافي كان في المقهى خصوصاً بعدما رجع "لؤي كيالي" إلى (حلب) في عام 1969، فكان السبيل الوحيد للقاء به صباحاً ومساءً هو المقهى مع المُثقّفين والشُعراء والأُدباء والقتالات وقلب الطاولات والزعل والحَرَد ويجلسون على غير طاولات ونعود نصالِحهم
زاهي وهبي: والنميمة والقيل والقال
سعد يكن: والنميمة ولوحتك غير مهمة وتوقّف عن تشويه الإنسان وهذه القصص. فالمقهى كان يلعب دوراً ثقافياً أكثر من لعب دور مركز التسلية ولعب الورق والطاولة، لأن المقاهي التي كنت أذهب إليها لم يكن فيها لعب ورق وطاولة وكان الجو إمّا ثقافة أو ثمالة في المساء ولم تكن هناك حال وسط
زاهي وهبي: لكن المقهى شكّل جزءاً من وعيك ومن وجدانك ومن لوحتك
سعد يكن: طبعاً المقهى قضية مهمة جداً وأنا كنت أجلس لوقتٍ طويل في المقهى مع "لؤي" أحياناً ولا نتحدّث، حسب وضعه النفسي، فكنت أُراقب المقهى واكتشفت فجأةً وفي لحظة من اللحظات أنّ البطل في مشهد المقاهي عندي هو الكرسي، لأنّ كلّ شيء مُتغيِّر إلّا الكرسي ثابت وأذهب وأعود وأجده في نفس المكان ونفس الطاولة
زاهي وهبي: "لؤي الكيالي" كان البعض يلقبونه برسام الحزن النبيل، كان حزيناً سواء في لوحاته أو في شخصيته وحضرتك تعرِفه جيّداً عن كثب أكثر منّا كلنا. كم عند حضرتك هذا الامتداد، هذا الحُزن النبيل مُستمِرّ معك رغم رحيل "لؤي كيالي" منذ زمن
سعد يكن: والله كان "لؤيّ" بالفِعل يرسُم الحزن بطريقة نبيلة لدرجة أنّه كان يعتبر نفسه يُدافِع عن طبقة مسحوقة في المُجتمع، ماسح الأحذية وبائِع الورد وبائِع الخيطان
زاهي وهبي: الطبقات الشعبية يُمكننا أن نقول
سعد يكن: الطبقات الشعبية كان يدافع عنها مثل بائِع اليانصيب، لكن فجأة تأتي إلى (بيروت) مثلاً فتجد عند "سين" من الناس يقدّم عشاء وكوكتيل وReception وتدخل إلى فيلاه فتجد لوحة لـ "لؤي كيالي" والسواريهات والشمبانيا فتقول، "معقول ماذا فكَّر "لؤي" وأين عُلِّقت لوحته؟ "
زاهي وهبي: أين كانت وأين صارت
سعد يكن: وأين عُلقت؟
زاهي وهبي: هذا قدر الفنّ التشكيلي وفي أنه كما يبدو حكراً على بيوتات المال
سعد يكن: بالضبط، بالضبط. هكذا هو وما زال في الواقع هكذا
زاهي وهبي: ما زال لحدّ اليوم
سعد يكن: ما زال لأن اللوحة تُسوّق بطريقتين، إما أن يكون الفنان مشهوراً ويرسم ما يشاء، إن شاء الله كيفما كان يرسم الألوان فهو مشهور، وحتّى هناك أُناس يتصلون بالغاليري ويقولون نريد لوحتين لاثنين من الفنانين وارسلهما لنا بالمتر مثلاً، من دون أن يروهما. أو يكون الفنان قوياً جداً ولوحاته جيدة فيُسوِّق ويُعلِّقونها له بغضّ النظر عن الموضوعات. فالطبقة الوسط التي هي مُعظم الفنانين يضيعون بين هذه الحال وتلك إلى أن يجدوا مخرجاً. فتسويق اللوحة ليس مشروطاً بشيء أبداً وليس له أي ظرف. فـ "لؤي" الله يرحمه كان يُقدِّم شخوصه بطريقة نبيلة جداً بحيث تُصبح تُحبّ ماسح الأحذية وتُحبّ بائِع اليانصيب جراء هذا الحزن والابتسامة الجميلة في وجهه. لكن هو كان يعتبر نفسه يُدافع عن طبقة مُعيّنة
زاهي وهبي: وهذا ربما أحد أهمّ أدوار الفنان المُثقف والفنان الواعي والفنان الذي يحمِل قضيّة إنسان
سعد يكن: طبعاً
زاهي وهبي: أيضاً الموسيقى أُستاذي، طبعاً سنسأل عن "لؤي كيالي". أحد ضيوفنا الذي شهدوا في تجربتك سألك وهناك المزيد من الأسئِلة حوله فهو رمز كبير من رموز الحركة التشكيلية العربية والسورية. أيضاً علاقتك وحُبّك للموسيقى، هلّ هو تأثر أيضاً بأجواء ومناخات (حلب)؟ أم أن الموسيقى تُلهِمك وتفتح لك آفاقاً توسِّع الخيال والقُدرة على الإبداع؟
سعد يكن: والله أنا أُحبّ الموسيقى كثيراً منذ صِغري، وبدأت من الموسيقى الشعبية والمحلية في (حلب) وحفلات الطرب والآه والإيه في الليالي
زاهي وهبي: لوحة "الأوركسترا" لك تأخُذ العقل
سعد يكن: وبعدها تطوّرت إلى حفلات موسيقية في البلدان أو في الخارِج في (لندن) أو في (أميركا) أو في (كندا). أنا مثلاً أُشاهد الأوبرا، الأوركسترا التي تعزف مثلاً إذا كانت من مئة عازف، إذا عازِف واحد نشَّزَ أعرِف، لكن تعال وقل لي أوصِل أُذنك مع اللحن فعندي هنا ألف سنة ضوئية، لذلك أنا لا أُحسن الغناء لكن أُحسِن السمع
زاهي وهبي: أي أنت سمّيع
سعد يكن: سمّيع جداً لكن لا أعرِف أن أُوصِّل
زاهي وهبي: على كلّ حال أخطر شيء في (حلب) من كان؟ السمّيعة الذين فحصوا كبار المُطربين
سعد يكن: بالضبط. أنا مثلاً أسمع صوت مُطرِب من دون أن أراه وأجزم أنّ صوته ليس جيّداً رغم أنه قد يكون مشهوراً. أعرِف، وأُذني موسيقية جداً لكن المسافة بين أُذني وأدائها صفر. من هنا أتت علاقتي مع الموسيقى والأوركسترا والثنائي الوتري لأنني كنت أُشاهد وأقوم باسكتشات في حفلات البيانو في (حلب)
زاهي وهبي: أريد أن أسألك، ما هي أكثر الآلات حضوراً في لوحاتك؟
سعد يكن: والله الـ violin والبيانو. أنا بدأت حياتي الفنية بالعزف على البيانو ثمّ أتى الرسم وأكلّ كلّ شيء من حولي ومن جملتها الموسيقى، لكن ظللت أذهب وأُشاهِد حفلات وآخُذ معي دفتر الاسكتشات دائِماً معي على المسرح وفي حفلة موسيقية أرسُم
زاهي وهبي: قلت لي في سنة 1976 كان عندك 22 ألف اسكتش
سعد يكن: نعم، سنة 1976 كان عندي 22 ألف اسكتش بقلم الرصاص
زاهي وهبي: أي 22 ألف لوحة مُحتَملة
سعد يكن: الاسكتش قضية مُنعزِلة عن اللوحة. أنا لم أكن أرسم اسكتشات للوحات فالاسكتش هو اسكتش
زاهي وهبي: لوحده
سعد يكن: لوحده نعم. لا تسألني أين راحوا لأنني لن أقول لك أين راحوا، بقي عند القليل منهم في تجليدات لكنهم راحوا في إيجارات البيت غير المدفوعة ويصادرون لي أغراضي وثيابي ولوحات، قصص متشابكة جداً مثل قصص كلّ الفنانين في بداياتهم. لكن قصة الرسم هذه أنا أُحبها كثيراً وكنت أُشاهِد حفلات موسيقية وكان عندنا الكورال الأرمني في (حلب) الذي كان يُقيم الكثير من الحفلات في مسارِح ضخمة، فكنت أذهب إلى المسرح وأُشاهِد البروفات لكي أرسُم
زاهي وهبي: نعم
سعد يكن: حتى أنني رسمت في (الشام) مسرح "الشوق" في السبعينات وكنت حينها طالباً في الفنون الجميلة وكنت أذهب وأُشاهِد المسرحيات من دون أن أدفع شيئاً، فكنت أرسُم تسجيلاً لحركتهم التي يجب أن تكون في عشر ثوانٍ لأنّ المسرح مُتحرِّك
زاهي وهبي: على كلّ حال غاب عن بالي أن أسألك أنه أصلاً ما الذي أتى بك إلى عالم الرسم وأغواك وأغراك لكي تكون رساماً؟ لكن أجِّل لي الجواب كي نسمع رأياً أيضاً في "كلام يوصل" من الأُستاذ "أنور رحبي" أمين عام جمعية الفنانين السوريين والناقد والفنان. نسمعه معاً لو سمحت؟
سعد يكن: تفضّل
كلام يوصل
أنور رحبي – ناقد ورسام: الفنان الرائِع "سعد" يمتلِك خاصّية في اعتقادي قلّ من يواكبها وبالتالي يمتلكها. "سعد" في رأسه حكاية، هذه الحكاية دائِماً للحقيقة لا تقلّ عن نظرته للأشياء التي يُرافقها في حياته من حدث ومن نصٍ أدبي أو فكرة ما، وبالتالي يدلّلها ويُعمّقها بصرياً من خلال الخطوط التي امتاز بها. وبالتالي يؤكِّد على القيمة الخطيّة في الأشكال وبالتالي تُصبِح في الحقيقة الرؤية لعمله وكأنّه هناك حدث يُرافقك وأنت المُتلقّي به، بمعنى أنه يُسوِّغ هذه الأشكال من خلال تملّكه لنواصي الخطوط وبالتالي الإيقاعات اللونية التي فيها قليلٌ من الموسيقى وكثيرٌ من الدراما. مواضيعه للحقيقة هي سمعية ومُشاهدة رغم أنها سمعية لأنّها تعتمد على النصّ الفِكري وتعتمد على الشِعر والشعر الموسيقي، وهناك نوتات من الألوان للحقيقة تُصادفها في الحياة لكنك لا تكترث بها، إلّا أنّ "سعد" يأخذها ويضعها في مكانها الصحيح في عمله البصري أو اللوحة عموماً. هو ابنُ مدينةٍ غنيّةٍ بكثيرٍ من الأشياء التي نراها في حياتنا، من عادات وتقاليد وحكايات وأفكار، وحتّى مُشاهدة الفيلم وسماع الموسيقى فهو انتقائي في اختيار المشهد الذي يُريد أن يقوم برسمه وهذا امتيازٌ يُسجّل له في حياته الإبداعية عموماُ. اشتقنا لك "سعد"، كيفك وما أخبارك؟ سؤالي مهم جداً وأعتقد أنه يُرافقك طوال عُمرك وهو الـ Pipe الذي له في اعتقادي حكاية معك وخاصّةً في جلساتك وأحاديثك. فاحكِ لنا قليلاً هلّ يترافق الـ Pipe معك عندما تقوم بالرسم؟ لأنه جزء من شخصيتك. محبتي لك، أنور الرحبي
زاهي وهبي: شكراً لأُستاذ "أنور رحبي"، تفضّل
سعد يكن: شكراً جزيلاً أُستاذ "أنور"، الصديق العزيز والقريب من القلب. والله قصّة الـ Pipe قصة بسيطة جداً وفي الوقت نفسه معقّدة قليلاً. أنا بدأت في تدخين الـ Pipe منذ العام 1974 تيمّناً بأُستاذنا والأديب الكبير "وليد إخلاصي"، فكنت ما زلت حديثاً في زيارة المقهى وتعرّفت هناك على "وليد إخلاصي" وكان يُدخّن الـ Pipe فصرت أُدخّنه
زاهي وهبي: راهن عليك منذ أن رآك ترسُم أعتقد "وليد إخلاصي"
سعد يكن: من الأوائل، "وليد إخلاصي" من أهمّ الناس الذين شجّعوني على الفنّ في عام 1969، حتّى أنه بعثني في بعثات على مشروع (سدّ الفُرات) واستضافات كي أرسم وساهم كثيراً في تجربتي الفنية الأُستاذ "وليد إخلاصي" وأحببت أن أُقلّده. الأُستاذ "أنور" سألني سؤالاً أنه حين أرسُم لا أقوم بأيّ شيء آخر، أي لا أُدخِّن ولا أسمع موسيقى. قصة لا أسمع موسيقى وأرسُم هذه بدأتها حينما كنت شاباً من أجل الاستعراضات ومن أجل الصديقات ومن أجل أن يكنّ مسرورات كوني أنا فنان. بعد ذلك اكتشفت أنني لا أسمع ولا أشرب القهوة
زاهي وهبي: تستغرِق في اللوحة
سعد يكن: فقط أرسُم. لا أُدخِّن ولا آكل ولا أرتشف القهوة ولا مشروباً
زاهي وهبي: فقط تتطلّع في عيونهنّ
سعد يكن: فقط في اللوحة، إذا الأولاد يلعبون حولي لا يزعجوني والجيران إذا كانوا يتقاتلون لا يزعجوني، دخل ناس وخرج ناس ونشروا غسيلاً وما يريدون أن يفعلونه لا أتأثّر في الوسط حولي نهائياً حين أرسم
زاهي وهبي: هناك سؤال مهم أساساً وهو، ما الذي أتى بك إلى عالم الرسم؟
سعد يكن: والله، هلّ تريد القصة الظريفة اللطيفة أو تريد القصّة الحقيقية؟
زاهي وهبي: الظريفة والحقيقية
سعد يكن: القصة الحقيقية، هما مرتبطان ببعضهما في الواقع لكن ماذا سأقول لك إذا كنت طالباً في الإبتدائي ماذا الذي أتى بي إلى الفن؟ ما أتي بني إلى الفنّ هو رغبتي في التميُّز ومن أجل بنت الجيران كي ترضى عليّ في أنني أرسم بشكلٍ يختلِف عن بقية الأولاد الصغار الذين فقط يذهبون إلى المدرسة ويعودون، فأنا أرسم ولي دفتر للرسم وأرسم
زاهي وهبي: هلّ نفعَ الموضوع؟ وأدّى غرضه؟
سعد يكن: نفع في توريطي لكنه لم ينفع معها. تورّطت في الموضوع وبدأت أرسم منذ أن كنت صغيراً
زاهي وهبي: أي حضرتك لم تفُز بالحبّ لكن نحن فزنا في الإبداع
سعد يكن: بالضبط، هذا ما حدث معي، فكنت أرسم على الدفتر ثم على بلاط البورسلين وأبيع البلاطة بسعرٍ زهيد جداً في السوق ثم أتشجّع وأقلع بلاطات الحمام وأتلقى التوبيخ من أهلي، بمعنى لم أكن مقموعاً من أهلي بالمناسبة في ألّا أرسُم لكن كانوا يزعلوا عليّ ويقولان لي " أذهب وابحث عن عمل ينفعك لأن هذا لا يُطعم خبزاً"
زاهي وهبي: لكنك لا زلت ترسُم على الخزف والسيراميك والأواني والصحون
سعد يكن: أحياناً. أنا أرسُم على كلّ شيء وأشتغِل في كلّ المواد، مائي زيتي أكري ليك
زاهي وهبي: لا توجد مادة محبّبة لك أكثر من غيرها؟ مطواعة بين يديك أكثر؟
سعد يكن: نعم عندي، كمفهوم أكثر منه مادة، الأسود والأبيض. أنا أميل إلى الـ Graphic أكثر من أن أكون ملوناً رغم أنني حين أشتغِل ملوِّناً أشتغل ملوناً، لكن أنا مع نفسي، عندما أُريد أن أبدأ في العمل الفني بعد انقطاع لفترة أبدأ أقوم بـ "روداج" في الأسود والأبيض وبعده أدخل في الشغل
زاهي وهبي: هلّ هناك رسامون مُعينون أثّروا فيك، مناهج أو لوحات عالمية؟
سعد يكن: طبعاً. في بداية حياتي الفنية تأثّرت كثيراً بـ " تولوز لو تريك" الفنان الفرنسي
زاهي وهبي: نعم طبعاً
سعد يكن: بعد ذلك، حين اشتغلت في شُغلي التعبيري تعرّفت على فنانة لبنانية وهي فنانة خزف مشهورة في عام 1975 اسمها "دوريثي سلهب كاظمي" التي أتت وعرضَت في (الشام) وأنا كنت في دمشق وتعرّفت عليها وأصبحنا أصدقاء لغاية الثمانينات. فقالت لي، " شُغلك يشبه فرنسيس بايكن"، فذهب في عام 1976 وبحثت عن كُتب لـ "فرنسيس بايكن" ووجد خط التقاطع بيني وبينه لكن كنت أشتغِل شُغلي قبل أن أتعرف على "فرنسيس بايكن"
زاهي وهبي: لكن "بايكن" أليس عنيفاً قليلاً؟
سعد يكن: بالضبط. تعرّفت عليه في التسعينات في (لندن)
زاهي وهبي: أرأيت؟ لا أشكو من شيء في التشكيلي
سعد يكن: ولو! فتعرّفت عليه في التسعينات وأريته ما كان معي من الألبومات القليلة ولم يُعلِّق بشيء لكنه ضحِك. ثم أريته أعمالاً قبل أن أعرِف شغله حتّى وقلت له ذلك، فكان أيضاً عنده إحساس بوجود تقاطُع بشكلٍ أو بآخر، وقد توفى منذ فترة لا بأس بها. أعني التأثُّر لا بدّ منه. أحببت "غويا" كثيراً وأحببت "مونش" كثيراً، هناك فنانون لا أُحبهم لكن لا أقول أنّه لا قيمة لهم. أحب "بو دلياني" جداً. مثلاً، قل لي خذ لوحة لـ "رينوار" أقول لك لا أريد. "رينوار" فنان عظيم لكن أنا لا أُحبه. صار موقفي من العالم أنني أقترب كثيراً من ذاتي ولا توجد عندي مُهادنات في قصّة الفن. أعني إذا لوحة ليست جيدة إمّا أظل ساكتاً وأمشي أو أقول أنني لم أُحبها، لكن إن لم أُحبها لا يعني هذا أن لا قيمة لها
زاهي وهبي: لا، هذا مزاجك الشخصي وضَوؤك الشخصي
سعد يكن: بالضبط
زاهي وهبي: سأُتابع مع حضرتك أُستاذي ولكن إسمح لنا أيضاً مرّة أن نتوقّف مع استراحة أخيرة ثمّ نُتابع "بيت القصيد"
المحور الرابع:
زاهي وهبي: مُشاهدينا نُتابع "بيت القصيد" مع الفنان الكبير الأُستاذ "سعد يكن". أُستاذي، قبل أن نطرح أسئِلة وخصوصاً عن صديقك "لؤي كيالي"، الفنان الكبير، دعنا نسمع رأياً في تجربتك من الأُستاذ "سامر قُزَح" الذي هو مُدير صالة للفنون وجامع للوحات والرسومات. نسمعه معاً؟
سعد يكن: بكلّ سرور
كلام يوصل
سامر قُزَح – مدير معرض فني: مساء الخير أُستاذ "زاهي" ومساء الخير أُستاذ "سعد". من زمان وأنا أُتابع معارِض الأُستاذ "سعد" عن بُعد لأننا لم نلتقِ في السابق وأنا مُعجَب جداً بمشروعه الفنّي المُلتزِم به والذي يُطوِّره في كلّ عام وفي كلّ معرضٍ جديد. للحقيقة أنا مُعجَب به أيضاً كونه بقي في (حلب) وعمِلَ من (حلب) ولم يُغادر إلى العاصمة أو إلى مُدن أُخرى. من يريد فنّه فليأتِ إليه، هو من (حلب) المدينة، (حلب) الموسيقى، الطرب، الاكسبريس عند القصر، ناسها وحاراتها القديمة، والأهم أنه أتى بالبحر إلى (حلب) واستحضره بأسماكه الطائِرة بين الغيوم. أخي "سعد"، نحن التقينا منذ ثلاث سنوات في (حلب) وجمعتنا صداقة وحوارات دائِمة. للحقيقة حدّثتني كثيراً عن تاريخك وأيامك وصداقاتك الفنية خاصةً مع الكبير الراحل "لؤي كيالي". السؤال، إذا كان كلّ فنان يكتب سيرته الذاتية فأنت أوّل الفنانين الذين من اللازم أن يؤرِّخوا لهذا الوقت ويحكون لنا عن علاقاتهم مع الفنانين وبداياتهم لتظلّ في السجلّ غير الشفهي بل يُصبح سجلاً مادياً لتاريخ الفنّ السوري. ليتك تكتب سيرتك الذاتية وأيضاً أدعي باقي الفنانين لأن يمشوا في هذا الطريق وتصبِح عندهم سِيَر ذاتية، هذا غير الكُتب التي هي كُتب اللوحات والكُتب النقدية التي يحرص كلّ فنان أن تكون عنده. من اللازم وجود سيرة ذاتية لتاريخ الفنّ السوري، شكراً
زاهي وهبي: شكراً للأُستاذ "سامر قُزح". هلّ تُفكِّر أن تكتب سيرتك الذاتية؟
سعد يكن: شكراً جزيلاً أُستاذ "سامر" على هذه المُداخلة الحلوة، أنا ممتن لك كثيراً. والله سيرتي الذاتية مُشعّبة جداً أُستاذ "زاهي"
زاهي وهبي: هذا دافع أكبر لكتابتها
سعد يكن: لكن لا مروّة لي لكتابتها
زاهي وهبي: هي سيرة مرحلة وسيرة مكان، سيرة أشخاص كُثُر
سعد يكن: لا أعلم إن كنت قد هرِمت بعد عدّة سنوات أو بعد فترة طويلة قد أكتبها أو لا، لكنها صعبة الآن في هذه المرحلة، صعبة جداً. ما زلت مقبلاً على الحياة
زاهي وهبي: تشعُر أنّ كتابة السيرة فيها شيء من التقاعُد
سعد يكن: هذا شيء يحتاج إلى الكثير من الوقت. عنّ أية مرحلة سأكتب؟ عن بداياتي؟ عن نصف حياتي؟ عن ربع حياتي؟ حياتي مليئة مع أنه لا يبان عليّ، لكن أنا أعيش حياة هائِلة في التجربة. فصعب عليّ كثيراً في هذه المرحلة
زاهي وهبي: فيها نَزَق وشيطنة
سعد يكن: فيها كلّ شيء، غير معقول أن أكون إنساناً
زاهي وهبي: هلّ نتعمّق في الأسئِلة؟
سعد يكن: تعمّق كما تريد، لا مانع عندي لأنني شخص لا يخجل من سلوكه ومن أفكاره، لذلك التجربة تحتاج إلى وقت
زاهي وهبي: الله يخلّيك في همّتك. أشار الأُستاذ "سامر قُزَح" إلى الفنان الكبير الراحل "لؤيّ كيالي" وأشرنا إليه قبل قليل. ما الذي يبقى في ذاكرتك من "لؤيّ كيالي"، في وجدانك وفي وعيك؟
سعد يكن: في الواقع ما يبقى في ذاكرتي من "لؤيّ كيالي" أخلاقيته، فهو إنسان نادر. "لؤي كيالي" إنسان بكلّ معنى الكلمة في مُنتهى الرهافة والحساسية والنُبل، وهذا الشيء لم نعد نجده. كان نبيلاً وصادقاً قبل أن يكون فناناً مهماً. شخصية "لؤيّ" توازي بل ربما أهمّ
زاهي وهبي: من لديك من أصدقاء في وسط الفنانين والمثقفين؟ في مستوى صداقتك مع "لؤيّ كيالي"؟
سعد يكن: والله في مُستوى صداقتي مع "لؤي كيالي" لا يوجد أحد مع الأسف، عندي الكثير من الأصدقاء ونلتقي بين فترة وفترة لكن صديق حميم أو تجمُّع حميم مع الأسف لا يوجد لأنّ التواجُد في (حلب) كان ضيّقاً والحركة الفنية في (حلب) في آخر عشرين سنة تقلّصت مع أنّ مُعظم المُبدعين السوريين في السبعينات أتوا من (حلب) مثل "فاتح مدرِّس" و"طالب يازجي" و"وحيد مغاربي"، كلهم كانوا في (حلب) وبعد ذلك تقلّصت الأمور وانتقلت إلى (الشام) فأصبحنا في (حلب) مجموعة صغيرة
زاهي وهبي: بما أنّ الموسيقى وجلسات الطرب جزء من عملك ومن لوحتك، من أحبّ الأصوات إليك؟
سعد يكن: شخصياً؟
زاهي وهبي: نعم شخصياً
سعد يكن: "صبري مدلل"، المرحوم "صبري مدلل"
زاهي وهبي: أوه. كان لي نصيب أن حاورته في برنامج "خليك في البيت"، لا أنسى تلك المحاورة
سعد يكن: كنا أصدقاء أنا و"صبري مدلل" منذ ثلاثين سنة وأعرِف دكانه وأين كان يُقدِّم وكنت أذهب وأحضر له سهرات في البيوت، فهو كان نسونجياً الله يرحمه، شيخاً لكنه نسونجياً ويُحبّ المرأة الجميلة على كبر سنّه
زاهي وهبي: أنتما مجتمعين في هذه النقطة
سعد يكن: لا في بيوت
زاهي وهبي: لا، مجتمعين على هذه النقطة أيضاً
سعد يكن: فمثلاً إذا أراد شيئاً يفصِح ويقول لي ما هو الشيء السرّي الذي يريده وكذا فأقول له "تكرم شيخ "صبري"، تكرم". شخصٌ رائِع وشخصيته حلوة
زاهي وهبي: طبعاً. أتذكّر أنه في حواري معه وفي آخر البرنامج وقف وأذّن في الاستديو. أذّن على الهواء بطريقة ساحرة كان آذانه
سعد يكن: كان عمله مؤذّناً في الجامع، كان يعمل في الجامع وكان عنده دكّان
زاهي وهبي: رزق الله على ذاك الجيل من الفنانين
سعد يكن: أنا لم أر مطرباً يُغنّي من صميم قلبه وأُسرّ مثل "صبري مُدلّل". هناك أصوات مهمة جداً في (حلب) لكن هذا شيء شخصي. فكنت مثلاً في آخر فترة من حياته، عندما أحضر له حفلات في البيوت، أخاف أن يُنشِّز وكأنني أنا من يُغنّي، أخاف أن تنقطِع سحبة الغناء معه جراء كبره في السن وقضايا عديدة
زاهي وهبي: ومن الكُتّاب والمثقفين والشُعراء؟ هلّ هناك شُعراء أثيرون إلى نفسك؟
سعد يكن: طبعاً، هناك الكثير من الشعراء. من هم من جيل السبعينات كلهم أصحابي
زاهي وهبي: التقيت بـ "غسان كنفاني" حسبما علِمت في (بيروت)
سعد يكن: التقيت بـ "غسان كنفاني" في أعوام 1971-1972 في (بيروت) في "دار الفن والأدب" و"حليم بركات" و "عارِف الريّس" و"يوسف الخال" و "هيلين الخال" وكان وسطاً ثقافياً جداً. وفي (سوريا) "ممدوح عدوان" و"نزيه بو عفش" ومجموعة كبيرة مثل "محمّد الماغوط" و"علي الجندي"، كنا أصحاباً كثيراً
زاهي وهبي: رعيل مُضيء، أنا أسميه الرعيل المُضيء
سعد يكن: كانت الثقافة جدية
زاهي وهبي: ذكرنا في خلال الحوار أنّك رسمت (فلسطين) ولقضيّة (فلسطين)، اليوم في ظلّ هذه النكبات العربية المُتتابعة والمُتلاحقة، هلّ تقول لك شيئاً (فلسطين)؟
سعد يكن: موقفي من القضية الفلسطينية لم يطرأ عليه تطوُّر إيجابي تاريخياً
زاهي وهبي: نعم
سعد يكن: فهو نفس الشعور السلبي المضغوط. فعندي دائِماً الإنسان الفلسطيني مسحوق، وأنا لا أُحبّ الشحاذة في المفهوم النضالي المجاني أو التشرّد وأكل الهواء، هذا لا دخل لي فيه، أنا أتصوّر أنّ جوهر القضية الإنسانية تتعلّق بالفلسطيني
زاهي وهبي: على كلّ حال ليس فقط الموضوع الفلسطيني. أنا قرأت في كتابات عن حضرتك وعن تجربتك وغاب عن بالي الإسم للأسف وأعتذر منه، أحدهم كتب أنك ابتكرت قوانين جديدة للإنسان والأشكال، وهذا الشيء صحيح أحياناً. أشعُر أنك دائِماً تُقارِب المسائِل حتى في الأسلوب من زاوية مُختلِفة
سعد يكن: لأنه من الضروري أن يحمل الشكل مضمونه. لذلك الفنان مضطرّ لأن يقوم بتحويرات في الشكل تنسجِم مع المضمون الداخلي الذي يُريد أن يُعبِّر عنه وليس لمُجرد التشويه أو التحوير للتحوير. فهناك أناسٌ يختلفون بين التشويه التحوير. أنا أُفضّل استخدام كلمة "التحوير" لأنّ التشويه
زاهي وهبي: الأجساد المائِلة، الخطوط المضغوطة
سعد يكن: نعم، بالضبط هكذا
زاهي وهبي: اليوم، قبل أن آتي إلى الاستديو شاهدت لك لوحة تسمّيها "الرجل المتفائل"
سعد يكن: "رجلٌ متفائل يرتدي معطفاً أسود"
زاهي وهبي: بالضبط، ولكن داخل هذا الرجل
سعد يكن: عالم، مدينة كاملة، في الواقع هكذا لأن الدراما البصرية تختلف عن الدراما اللفظية والقصيدة الشعرية، لذلك عليك أن تُقدِّم مسافة انفعالية في شكلك بحيث تُقنِع الآخر المُتذوِّق
زاهي وهبي: نعم. مثلاً رسمت أناساً في ملابس سهرة، في حفلة أو سهرة ولكن حُفاة
سعد يكن: بالمناسبة، عن الحُفاة. أنا طوال عُمري، منذ أن بدأت في الرسم منذ الستينات ولغاية الآن، لم أرسم شخصاً يلبس حذاء
زاهي وهبي: لماذا؟
سعد يكن: أستخدِم الأرجُل للتعبير. لا توجد أيّة لوحة رسمتها في عمري وعندي آلاف اللوحات، كلّهم حفاة. الذين يرقصون والذين يُحاضرون أو في أمسية شعرية أو في المسرح أم يطيرون أو ينزلون، في زماني لم أرسم شخصاً ينتعل حذاء أو امرأة كلّهم عراة الأرجل والأصابع والعينان والفم، هذه وسائِل التعبير
زاهي وهبي: أتعلم؟ منذ أسابيع كانت تجلس مكانك فنانة تونسية متميّزة هي " أمال المثلوثي" المغنية، فأحياناً تُحب أن تعتلي المسرح حافية وقالت أنها تُحبّ أن تكون على تماس مُباشَر مع خشبة المسرح التي تعتليها عندما تريد أن تُغنّي. هذه الصلة ربما بين باطن القدمين والأرض فقدناها منذ أن اكتشف الإنسان هذه الزوايا
سعد يكن: أيضاً الأقدام هي وسيلة التعبير. أحدهم يقوم بهذا وآخر يهزّ في رجلِه، فالقدمان هما تعبير قاِئم بحدّ ذاته، حتّى لي لوحات فقط أقدام. عندي أعمال حين رسمت لمعرض " نحو أيقونة حلبية حديثة" في عام 2000، في إحدى الأيقونات وفي نهاية الصليب الثاني فقط أقدام "المسيح"
زاهي وهبي: أنا لا أُحب أن أستشهِد في برامجي بأشياء كنت كتبتها لكن عندي جملة تقول، " أحبَّ قدميك لترقُص جيّداً، أحبَّ قدميك لكي تُدرِك الطريق"
سعد يكن: حلو
زاهي وهبي: القدمان في ثقافتنا العربية وموروثاتنا هما مسألة مرذوله وهما عضوان أساسيان
سعد يكن: بالضبط، صحيح. في ثقافتنا العربية الأقدام والتواليت، التواليت قضية مهملة مثل الأقدام ودائِماً أذهب بعيداً عنهما
زاهي وهبي: أُستاذي، ربما حضرتك من الصعب أن نختصرك في ساعة ونصف الساعة من الوقت، نحتاج إلى حلقات لنبش ذاكرتك وتجربتك لكن في الختام، حضرتك قدّمت في كلّ أنحاء العالم أكثر من 50 معرضاً ربما، نلت جوائِز وكُرِّمت. هلّ هناك معرض تحلم فيه، هلّ هناك معرض تتمنّى أن تعرِض فيه أو لوحة ترسمها ولم ترسمها بعد؟
سعد يكن: والله الحلم أن أصل إلى لوحة تُعبِّر تماماً عن موقفي كإنسان وبعدها ربما أتوقّف عن الرسم. لكن هذا النضال أناضله منذ 30 أو 40 سنة ومن الأحسن أن أصل إلى لوحة لأن كلّ لوحة وكلّ موقف وكل معرض أُقيمه يولِّد لي قضية مُختلِفة أُخرى. لذلك ألحق الخيط ولا أتمكّن من أن أصل إلى نهايته
زاهي وهبي: على كلّ حال للأسف، الصراع الإنساني يشتدّ مع الوقت ومع تطوُّر الحياة لأنّ القِيَم الاستهلاكية أكثر طغياناً وأكثر حضوراً في حياتنا من السابق
سعد يكن: بالتأكيد، بالتأكيد. هذا شيء ضروري جداً أن يعيشه الفنان أيضاً في هذا التطوّر السريع والمعرِفة لأنّ الفنّ في بداية القرن الواحِد والعشرين لم يعُد قضية تقنية أو حداثة أو هذه المفاهيم المطروحة حديثاً بالنسبة للفنانين الشباب. الفنّ في الدرجة الأولى هو ثقافة ومعرِفة تتبعه التقنية ويتبعه التلوين ويتبعه الرسم وليس مثل قديماً، رسم وتقنية وألوان ومن بعدها الثقافة. الآن إذا الإنسان ليس مُثقفاً لوحته تطير في الهواء بلا قيمة، فبقدر ما اللوحة تحمل ثقافة إنسانية حقيقية بقدر ما تكون مُهمّة
زاهي وهبي: أُستاذ "سعد يكن" أنا سُعِدت جداً بلقائك والحوار مع حضرتك، أتمنّى لك التوفيق ومن خلالك كلّ السلام لـ (حلب) ولـ (سوريا) ولبلادنا العربية الموجوعة، للإنسانية قاطبةً. أهلاً وسهلاً بك
سعد يكن: شكراً لك أُستاذ "زاهي" وشكراً لكلّ الـ Staff ولقناة "الميادين" على هذه الاستضافة الجيّدة التي أتاحت لي وقتاً لأحكي قليلاً عن تجربتي وقليلاً عن (حلب) وقليلاً عن بعض الأصدقاء الغالين على قلبي
زاهي وهبي: إن شاء الله يتكرّر هذا اللقاء لاحقاً وتصير لنا لقاءات حول أيّ جديد في تجربتك وفي أعمالك، أهلاً وسهلاً. شكراً دائِماً لفريق العمل، لمُخرِج البرنامج "علي حيدر، المنتِجة "غادة صالِح"، والشُكر الأكبر والدائِم لمُشاهدينا في كلّ أنحاء العالم. نلتقيكم الأُسبوع المقبل على خير بإذن الله
